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意大利1945
这一期播客我们回到八十年前的意大利，回顾新现实主义电影的诞生。我们会讨论新现实主义电影和意大利法西斯的复杂关系、电影的伦理责任、新现实主义如何通向后来的现代主义电影，以及对我们今天最重要的是，在历史和信息的废墟之中，在没有真相的时代，电影是否仍然能够，帮助人类建立一种勇敢的道德凝视，去寻找意义，去建立团结。欢迎订阅电影巨辩会员版，目前付费内容涵盖中国电影的改革开放史、香港和台湾的新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫、黄建新、张曼玉、李安……主播：老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。详细时间轴：00:35 这一年唯有意大利二战创伤改变人类看待世界的方式萨罗共和国对二十年法西斯统治的回应现实主义就等于反法西斯吗？巴赞的盲点宣传片《白船》的言外之意宣传片《利比亚骑兵》也是现实主义影像风格是中性的17:08 战时酝酿对电影的看法和苏联德国都不同电影城Cinecittà电影实验中心CSC狂热的共产主义者巴巴罗《黑与白》杂志《电影》杂志源头之一：乔瓦尼·维尔加源头之二：约翰·多斯·帕索斯维托里奥·墨索里尼人品不错？对比德日，战后清算力度弱抵抗运动重塑建国神话文学界的新现实主义：卡尔维诺意共有机会上台吗？42:15 战后氛围新现实主义和马克思的关系反派在哪里？「肮脏的衣服不应该在公共场合拿出来洗晒。」想收编德·西卡演出事业总局诞生补助审批、事前审查《安德烈奥蒂法》辱意了新现实主义电影遇到政治障碍《侠探神父》调和天主教和共产主义背叛新现实主义？为什么新现实主义只出现在意大利德国、法国、英国、美国都不行罗西里尼和德·西卡的国际合作1:08:21 《沉沦》是起点？《罗马，不设防的城市》或《云中四部曲》《沉沦》和黑色电影的区别维斯康蒂和让·雷诺阿男性情谊没有蛇蝎美人波河河谷首映式丑闻和新现实主义也有区别1:22:23 《孩子们在看着我们》扎瓦蒂尼和德·西卡的合作儿童的主观视角体制和秩序的象征暗中解构法西斯核心价值观大团圆的第二结局国家失败，毁掉了下一代1:30:05 里程碑：《罗马，不设防的城市》片名：封闭、开放电影史上的神话阿米地的马克思主义思想费里尼的贡献法布里奇的加盟罗西里尼的政治倾向美国士兵盖格尔纳粹军官的刻板形象马尼亚尼死在中间凡是为正义与自由而战的人，都走在上帝的道路上好意大利人和坏德国人拍得不如《列宁在1918》？伦理第一历史废墟之上，电影有意义1:52:50 《擦鞋童》机构的失能体系全崩溃挑战了新政府的官方叙事扎瓦蒂尼的田野调查儿童自己成为悲剧和《德意志零年》的区别1:58:39 《战火》：现代电影的某种起点《七个美国兵》反击美国人的种族主义情绪老乡阿米地的质疑左右翼都不喜欢叙事逻辑是模仿加里波第的进军片段结构是一种历史观2:06:10 理论和实践螺旋上升电影运动中理论和实践的关系苏联、法国、美国、华语圈巴赞的雄文《精神》杂志穆尼埃的政治立场现象学、柏格森新现实主义首先是人道主义影像-事实现实生活的不完整性为罗西里尼辩护《德意志零年》的争议《意大利之旅》打开了一道裂口扎瓦蒂尼是首席理论家可以操作的行动纲领《关于电影的一些想法》如何看待日常生活女人买鞋的电影停留理论飞机经过二十次《我是乐观主义者》佩鲁贾会议帕尔马会议尾随模式《卡特琳娜的故事》扎瓦蒂尼和新拉美电影2:44:00 从新现实主义到现代主义电影来自马克思主义的批评拍个体女性有意义吗？安东尼奥尼是党员吗？卢卡奇的文艺观现实主义的不同阶段第一次现代主义运动意大利的缺席东西方一起爆发德勒兹的理论从「运动-影像」到「时间-影像」《风烛泪》中感知驱动链条断裂了《偷自行车的人》中游荡取代行动「褒曼三部曲」的游逛模式雅克·奥蒙对德勒兹的批评奥蒙的「间隙的电影人」普通的脸人文主义的脸崩塌的脸帕索里尼说的「零度状态」散文电影和诗电影卡塞蒂认为关键是观众的信任《某种爱的纪事》的两种凝视模式侦探无效的凝视现代主义凝视的兴起3:24:55 人和历史意大利电影太棒了奥尔米的五雷轰顶思想观念和艺术形式反例：蔡国强新现实主义和历史反思即便迟到，也要反思联系邮箱：[email protected]
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质疑与辩护：《一战再战》的现实政治／美学风格
各位听友，之前在赶付费专辑「为了华语电影」（可以在喜马拉雅订阅电影巨辩会员版收听）的进度，上个月终于收官了。这个专辑的内容涵盖中国电影的改革开放史、香港和台湾的新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫、黄建新、张曼玉、李安……欢迎订阅。这一期我们并没有从一开始就直接聊新片《一战再战》，而是先完整回顾了保罗·托马斯·安德森的前期创作生涯，依次聊过他的前九部长片，探讨了他怎么暴露美国精神底下的深层矛盾，又怎么将国民个体创伤与美国立国神话关联起来，还有他为什么痴迷于两个权力不对等的人之间无休无止的病态纠缠。主播：老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。详细时间轴：01:25 安德森作为电影作者深受新好莱坞大师的影响和九十年代独立一代分道扬镳永远是圣费尔南多谷之子奥特曼、斯科塞斯、库布里克、乔纳森·德米伪经历史学家美国宏观历史与内心残缺的个体七十年代：一个关键的堕落时刻反文化运动的两幕悲剧古老的美国创伤的延续资本主义原始积累的底层逻辑战后精神真空世纪末的疏离心态世界被洗干净了两个权力不对等的人病态纠缠基于愧疚、基于控制欲21:49 安德森前作系统回顾《赌场纵横》与smart film是赎罪，还是罪行重演？父与子导师与门徒《不羁夜》模仿斯科塞斯昆汀二世美化七十年代用一场死亡来分隔七、八十年代《木兰花》模仿奥特曼复杂叙事电影奥特曼的离心式安德森的向心式世界是随机的，道德是必然的集体唱歌和青蛙雨《私恋失调》的风格重建场面调度和视听风格将潜意识的骚动转化为听觉体验杰里米·布雷克抽象艺术的象征性原色搭配《血色将至》是关于美国原型精神的诞生美国社会的原罪石油和信仰都是资本主义《圣经·创世纪》的一种黑暗版本丹尼尔·戴-刘易斯的表演争议英国人也学斯坦尼？《大师》和战后美国人精神创伤理性破产，新的精神信仰应运而生母性滋养的缺失为国家层面的信仰危机寻找替代华金·菲尼克斯的表演霍夫曼有一种威尔斯式的浮夸《性本恶》的极繁主义是对品钦的忠实改编金牙组织是所谓的深层政府《魅影缝匠》解构孤独的男性天才神话有毒的男性气质与哥特浪漫小说的关系旧秩序的代理人《甘草披萨》让阿吴特别感动对时代虚幻的一面，有所体察59:59 《一战再战》和《葡萄园》品钦个人的风格转向多声部到一条主线《葡萄园》的政治论点布洛克·冯德不仅是一个官僚这个左翼组织叫「每秒24格」制服迷恋和政治幼稚病电视作为大众文化将国家的失败映射到性心理的变态革命与荷尔蒙非主流社群的抵抗方式改编方法论不同于《性本恶》角色全改了军事化威权主义片名的两重含义《木兰花》的金句回响1:12:43 《一战再战》的政治表达法兰西75是无政府主义游击队组织松散，去中心化《阿尔及尔之战》的几个作用阿吴对寓言的质疑和戈达尔《中国姑娘》比较继续革命论两股精神力量的永恒对抗和循环安德森支持极左吗？片中对极左的批评塞尔吉奥的拉丁抵抗网络荒诞喜剧和当下最对应的是偏执情绪品钦的偏执安德森的偏执圣诞探险俱乐部约翰·福特的《搜索者》国家机器对革命的征服鲍勃的父亲形象革命的目的不能抹除人性意识形态凌驾于骨肉亲情肤浅的洛克乔想到了《奇爱博士》安德森和智能手机从政治极化到情感极化从政治分歧，上升到对人的消灭政治立场和个人身份之间的界限，消失了最终还是落脚到人本主义批判极左和极右，是否应该平衡？阿里·阿斯特的《爱丁顿》1:49:52 高潮追逐是电影之神的礼物波浪公路居然是第一次拍电影地理环境作为场面调度的元素显露与隐藏视觉盲区与想象力想到了希区柯克的《外国特派员》《法国贩毒网》的追车戏致敬《警网铁金刚》低机位镜头格林伍德的神级配乐配乐的反讽效果1:56:00 VistaVision和观看选择派拉蒙用来对抗CinemaScope希区柯克喜欢它VistaVision的第二次生命VistaVision的第三次生命安德森并不迷恋超大底片格式艺术的工具不存在过时一说最完美的放映版本是原生1.50:1其次是IMAX GT的1.43:1说了白说，都很难看到华纳兄弟为什么愿意给安德森砸钱？安德森不会像昆汀痴迷于「告别作」
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《双峰》是我俩心中最伟大的剧集
各位听友，久等了。距离上次林奇节目挖的《双峰》这个坑，有半年了。这半年也没有闲着，之前都在赶付费专辑「为了华语电影」（可以在喜马拉雅订阅电影巨辩会员版收听）的进度，上个月终于收官了。这个专辑的内容涵盖中国电影的改革开放史、香港和台湾的新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫、黄建新、张曼玉、李安……欢迎订阅。为什么要把《双峰》单独辟出来讲一期，原因很简单，这是我俩心目中一致认定的最伟大的剧集，而它的体量又太大，不如专门讲一期好了。有一点要预先提醒，这一期玄学含量爆表。并不是我俩热爱玄学，而是《双峰》的两个主创大卫·林奇和马克·弗罗斯特，他们各自是印度教吠陀哲学、神秘主义、神智学、阴谋论等理论的资深修行者和爱好者。更关键的是，他们将基于这些理论形成的三观，用来改造电影/剧集的叙事逻辑、时空观念、人物塑造，带来这么一部颠覆了影视剧所有底层构造规则的神级作品。《双峰》最让我们震撼的就是这种创作力。这种灵感挖掘机制，就是林奇说的「钓大鱼」。林奇有他「钓大鱼」的方法，我们可以有我们自己的。所以各种门类的创作者都可以看下这部剧。主播：老马：一个中年影评人，在播客领域重新出发。关于电影，了解的东西还不算少。阿吴：也是一个中年影评人，也要在播客领域重新出发，有很多观点挑战多数人的常识。详细时间轴：01:18 美剧产业环境三十年三大电视网的危机感福克斯和有线电视的冲击NBC带起「品质剧」的潮流《希尔街的布鲁斯》大卫·林奇和马克·弗罗斯特一见如故鲍勃·艾格拍板《双峰》要不要公布劳拉·帕尔默的凶手？第二季被挪到「坟场时段」第二季的后半段拯救《双峰》失败《与火同行》的拍法Showtime的意图第三季的制作模式32:52 林奇和弗罗斯特双重作者《双峰》的二元性林奇和弗罗斯特的分工不是一部解谜电影一个双峰，各自解释46:39 林奇角度梵和统一场市场和宫殿量子叠加摩耶阈限空间黑白小屋和红房间消防员和朱迪苏美尔神话灵性旅程邪恶二重身利兰和库珀被鲍勃附体的异同图帕的概念25年规则与大合相珍妮是否图帕?黛安和无眼女人「真我」的重新学习圣愚道吉的解构意义劳拉仅仅是一个麦高芬?直觉式的参与结尾的感动业力的循环1:23:18 几个配角的讨论烟雾弹本杰明本杰明改邪归正？两个麦克鲍比的救赎娜婷的升华奥黛丽的永恒痛苦生产Garmonbozia安迪的纯真唐娜的消失詹姆斯的沉沦陈冲后悔退出吗？娜婷的病态控制欲玄学作为一种电影方法论1:43:14 弗罗斯特角度《七人名单》和柯南道尔什么是神智学？什么是星光界？什么是阈限空间的居住者？菲利普·杰弗里斯变成水壶以及侏儒和鲍勃的非肉体化黑色小屋来自狄翁·福春的《精神自卫》白色小屋来自布拉瓦茨基的「大白兄弟会」弗罗斯特可能参考了《魔鬼的卫兵》理性调查结合神秘主义方法自我内部探索才能超越业力循环林奇和弗罗斯特两个体系的自洽美国历史上的神话和阴谋论蓝皮书计划蓝玫瑰小队刘易斯和克拉克远征美国历史作为神秘主义的战场西进扩张、太空竞赛、原子时代都是超自然战争的一部分鲍勃的恶来自人类自身现代性的罪恶劳拉就是弥赛亚《双峰》的现实政治批判2:06:27 钓大鱼先养鱼，再钓《双峰》创意的孕育和成长25年后再相见边界的消失打通林奇宇宙时空边界的消失因果逻辑的消失语言逻辑的消失人和物界限的消失瓦解现实世界的框架联系：邮箱：[email protected]
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讨论大卫·林奇的N种角度：纪念我们这个时代的艺术电影第一人
大卫·林奇今年一月去世，当时我们就决定，应当做一期节目来纪念他。在节目中，阿吴提到了《电影手册》的十年最佳评选，这份杂志认为：本世纪前十年的最佳电影是《穆赫兰道》，本世纪第二个十年的最佳电影是《双峰：第三季》（虽然它是剧集）。《电影手册》给到的高度的确挺夸张的，相当于是说，本世纪最好的两部电影，不限国度，都是大卫·林奇拍的。都抬到这份上了，也说明大卫·林奇肯定不好聊。这期节目我们尽可能引入更多看待大卫·林奇电影的视角，包括传统的梦境、潜意识和精神分析角度，也介绍了比较奇特的印度教吠陀哲学及量子力学的视角。欢迎订阅电影巨辩会员版在喜马拉雅或者苹果播客，可以搜索「电影巨辩会员版」，目前「为了华语电影」专辑已经更完前六集，内容涵盖中国电影的改革开放史、香港新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫……详细时间轴：01:07 大卫·林奇的影史地位美国这样的纯艺术片导演，不多三大权威机构的加持戛纳VIP俱乐部蝉联《电影手册》十年最佳《视与听》影史排行榜世纪最佳奥斯卡并未排斥他宝琳·凯尔的肯定《双峰》的大众影响力林奇个人最爱的电影杜尚一样的生活艺术家14:48 好莱坞工业和欧洲金主第一代电影学院毕业生错过新好莱坞学生电影《橡皮头》一炮而红拍不出的《罗尼火箭》拍《象人》，被体制教育成败都是迪诺·德·劳伦蒂斯《蓝丝绒》后成为真正的作者和CiBy2000的纠葛皮埃尔·埃德尔曼找来法国金主《双峰：第三季》为何成绝唱？52:55 多元艺术家的身份画家林奇录像艺术广告和MV家具设计音乐制作人林奇主义58:55 从精神分析的角度理解林奇《橡皮头》和心理恐惧《象人》：实在界的创伤《沙丘》的几个梦《蓝丝绒》的社会历史属性罗宾·伍德的批评欲望世界和幻想世界的对立知更鸟和昆虫林奇主义的雏形《我心狂野》和《绿野仙踪》好女巫和坏女巫自由，和有毒的权威林奇是保守主义者吗？1:46:31 《妖夜慌踪》的五种解释路径假设弗雷德是在做梦劳伦特有没有死？蕾妮有没有死？弗雷德变成皮特，是真是幻？性焦虑引发的欲望幻想莫比乌斯环的时间循环结构弗雷德家的室内设计风格2:02:10 《史崔特故事》一反常态西部片的方向感重写美国内陆地区的神话超级乐观主义2:09:13 《穆赫兰道》的标准答案前梦后真前后段落的风格对比电视试播集的关键区别如果都是梦如果都是真寂静俱乐部2:22:20 难解的《内陆帝国》讽刺好莱坞批评胶片电影噪音美学几重故事的套层魅影就是罗刹幻想的实体化力量寻回主体性循环转世论多元宇宙论2:47:17 印度教吠陀哲学、超绝冥想、量子力学一甲子冥想功力超绝静坐和正念静坐玛哈礼希·玛赫西·优济的是是非非超觉冥想有啥实际用途？绝对的意识梵我合一阿特曼（Atman）统一场中阴身和图帕量子纠缠量子叠加阈限时刻市场和宫殿还债和业力观鸭子的眼睛3:21:15 吠陀哲学视野下的林奇电影《橡皮头》中的初级冥想《沙丘》的意识汪洋《蓝丝绒》从耳朵通道进入意识领域《我心狂野》与「行为导致后果」《妖夜慌踪》是真的「大变活人」蕾妮死亡的测不准神秘人的量子纠缠《史崔特故事》和退相干理论《穆赫兰道》如果没有做梦《内陆帝国》：迈向统一场Nikki的终极自由4:06:27 林奇宇宙，还是林奇镇？如果德勒兹看过「洛杉矶三部曲」电影不是用来逃避现实或对抗世界林奇首先是一位诗人林奇电影不是宗教作品林奇诗学科幻电影的假定性下期预告
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《编号17》失败，左派议题电影在特朗普2.0时代走向衰落？
本期探讨最近在国内院线公映的新片《编号17》，首先是因为这是奉俊昊自《寄生虫》之后的新片，我们期待已久，去年我们曾做过一期五个多小时长的奉俊昊生涯回顾，当时就说过，待《编号17》上映后，无论它的成败，都再补聊一下这部电影。前一期节目上线时，美国大选刚刚结束，特朗普确定再次当选，我们来不及整理这件事有可能对美国电影产业带来哪些冲击。看完《编号17》后，正好发现它是一部态度鲜明的左派议题电影，它的票房失败，虽然不能说和当下美国的政治气候有特别直接的关系，我们仍可以从影片内容出发，延伸探讨当下的美国政治生态和电影产业的关系。-本期福利-本期节目由小雨伞保险经纪平台慷慨赞助，我们也为大家准备了「电影巨辩」听友的专属福利。� 一分钱保险咨询点击链接https://www.xiaoyusan.com/pay/consult?id=1004&consult_id=8433&chn=tf-yp-zt-team2-skylar-dyjb-250320-01，花一分钱领取1对1保险咨询服务� 免费旅行意外险预约咨询的同时，可以直接跟保险顾问领取一份免费的畅意玩旅行意外险详细时间轴：00:21 电影巨辩近期节目安排大卫·林奇台湾中生代创作者02:23 《编号17》的商业失败档期换来换去华纳放弃了？拿到最终剪辑权尖刻的媒体评论仅好于《玉子》Plan B为什么不接更大的IP？奉俊昊未来计划：动画片和动作恐怖片12:52 奉俊昊的核心创作动机批判资本主义并非影射，你信吗？放弃「未解决的悬疑」左脑和右脑的分工电影和原著《米奇7号》的区别21:20 奉俊昊回顾影痴出身持续批判韩国的政治制度和社会问题悬念和反转奉细节24:50 克隆技术和复制人身份对照两个版本的《银翼杀手》复制人的生命体验非人化命比纸薄记忆的备份死亡体验对照诺兰的《致命魔术》是真爱，还是工具人？喜剧底色是黑色悲凉，还是没心没肺的恶搞？卡伊为何消失？46:12 政治框架和转型网红效应马歇尔三权合于一身喜剧版的《现代启示录》反乌托邦选举阶级53:34 马歇尔就是特朗普个人崇拜为什么否认影射？参考金庸当年的解释马克·拉法罗并未否认纳莎是贺锦丽？好莱坞的反特朗普先锋59:51 老套的西部神话反殖民叙事《与狼共舞》和《阿凡达》并非文明的冲突1:04:24 演员发挥嫩牛五方坚毅的破碎感特朗普模仿秀1:09:04 特朗普2.0与好莱坞DEI的退潮《飞黄腾达》发行受挫第一夫人的纪录片ABC的官司奥斯卡的收视率特朗普和奉俊昊的过节三位好莱坞特使回看五十年代和七十年代左和右之间的摇摆文化左派和传统左派的差异好莱坞会否变得更中立？1:32:26 恐怖虫和高潮设计林奇版沙虫奉俊昊第四次拍动物怪兽、动物、原住民老套的反殖民叙事高潮戏的乏味马歇尔在噩梦中归来只能怪电影上得太迟1:43:52 时局如此，哪怕螳臂当车征战好莱坞，输赢重要吗？和吴宇森、维伦纽瓦的比较吐槽两部电影流媒体搞电影的弊端电影该怎么回应时代？推动历史？电影能否超越自身的商业属性？
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