Met Nerds om Tafel - een podcast over technologie, wetenschap en popcultuur

Een laptop in je rugzak, een scherm op je neus en 130 kilometer te gaan. Kun je al wandelend een app bouwen?
Caesar Schoorl, Max Helmantel en Stijn Smit liepen zes dagen over de Camino en bouwden onderweg met AI een app voor MIND. Randal vraagt hoe je dat doet zonder toetsenbord, met regen op je bril en een halve elektronicawinkel op je rug. Hun gereedschap: XREAL-brillen, een omgebouwde Switch-controller, spraakbesturing en Starlink. Hun doel: mentale gezondheid bespreekbaar maken met een persoonlijk weerbericht. Dat klinkt als een vrolijke techstunt, totdat Stijn zijn rugzak weegt: 16,5 kilo. We horen hoe ze hun AI-agents voorbereidden, waarom een werkende app nog geen veilige app is en hoeveel bezinning er overblijft als je ondertussen code laat schrijven. Plus: de luistervraag of je dit niet gewoon zonder scherm kunt doen, en wat deze bouwers vinden van AI-veganisten.
Over Caesar Schoorl
Caesar Schoorl is AI-consultant en trainer bij WAISE en docent bij Beeckestijn Business School. Hij organiseert ook hackathons en schrijft over AI en leren. Bij Back to Being combineert hij zijn interesse in nieuwe techniek met een app voor MIND.
LinkedIn: https://nl.linkedin.com/in/caesar-schoorl-ai
Website: https://www.caesarschoorl.com/
Over Max Helmantel
Max Helmantel is ontwerper, spreker en medeoprichter en CEO van Kaires, dat achtergrondmuziek voor winkels afstemt op de omgeving. Zijn werk draait om creativiteit en AI. Voor de Camino-app werkte hij aan het ontwerp en het idee om je mentale toestand als weerbericht te verbeelden.
LinkedIn: https://nl.linkedin.com/in/maxhelmantel/nl
Kaires: https://kaires.nl/over-ons
Over Stijn Smit
Stijn Smit is medeoprichter en CTO van Kaires en geeft AI-trainingen. Hij richt zich op de technische kant van AI-toepassingen. Voor de wandeltocht bereidde hij de codebasis, ontwerpen en afspraken rond gegevensverwerking voor, zodat de AI-agents onderweg gericht aan de app konden werken.
LinkedIn: https://nl.linkedin.com/in/stijn-smit-ai
Kaires: https://kaires.nl/over-ons
In deze aflevering
0:00:00 Een app bouwen tijdens 130 kilometer wandelen
0:03:01 AI leren, trainingen geven en een kantoor vol nerds
0:10:20 Waarom de Camino ineens een bouwplaats werd
0:13:10 Een mentaal weerbericht voor MIND
0:25:44 Schermbrillen, Switch-controllers en Starlink op je rug
0:36:18 De voorbereiding achter zes dagen bouwen met AI
0:47:29 Een bijna voltooide app, onweer en te veel bagage
1:00:52 Reacties op de tocht en de laatste veiligheidschecks
1:11:22 Luistervragen: zonder scherm bouwen en mentale gezondheid delen
1:14:12 Luistervragen: multitasken, tokenkosten en AI-veganisten
Sponsor: Rabobank
Misschien niet de eerste plek waar je kijkt als IT’er, maar wel één waar je je sneller thuis voelt dan je denkt. Ontdek waarom op rabobank.jobs/IT: https://rabobank.jobs/en/campaign/wavemakers/?utm_source=non_digital&utm_medium=redirect_slashit&utm_campaign=it_wavemaker_2024_interest_desire
Genoemd in deze aflevering
Back to Being: https://backtobeing.tech/, het project en het verslag van de tocht
MIND: https://wijzijnmind.nl/, informatie en ondersteuning rond mentale gezondheid
XREAL: https://www.xreal.com/, de schermbrillen waarmee ze onderweg hun laptop zagen
Wispr Flow: https://wisprflow.ai/, spraakbesturing als vervanging voor onderweg typen
Starlink Mini: https://starlink.com/us/specifications/5, de draagbare satellietverbinding op hun rugzak
Claude Code: https://code.claude.com/docs, het gereedschap voor hun AI-agents tijdens de bouw
n8n: https://docs.n8n.io/, automatiseringen bouwen met onderling verbonden stappen
Tips van de tafel
Stijn Smit: leg ontwerpen, gegevensstromen en afspraken vooraf vast, zodat je AI-agents niet telkens opnieuw hoeven uit te zoeken wat je wilt bouwen.
Max Helmantel: houd visuele feedback in je werkproces: alleen praten met een agent is lastig als je moet beoordelen hoe een app eruitziet.
Caesar Schoorl: laat een bijna voltooide app ook door een securitypartner testen voordat je hem overdraagt; werkend is nog niet hetzelfde als veilig.
See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het internet heeft geen baas. Toch kun je het verbouwen. Als je maar lang genoeg blijft uitleggen waarom die post-it groter moet.
Job Snijders wil het internet veranderen, letterlijk. Samen met Niels Raijer van Fusix Networks legt hij uit hoe een te klein nummerveld in BGP uitgroeide tot een wereldwijd project. De oplossing was bijna beledigend simpel: grotere post-its voor internetrouters. Alleen moest Job daarvoor wel fabrikanten, programmeurs en netwerkbeheerders meekrijgen. Daarna duiken we in RPKI, waarmee providers controleren of internetverkeer de juiste kant op gaat. Een half miljoen kleine bestandjes synchroniseren blijkt lastiger dan het klinkt. Jobs nieuwe Erik-protocol gebruikt Merkle trees om dat slimmer te doen, maar liep in China alsnog vast op de praktijk. Tussen de afkortingen door ontstaat een veranderrecept dat ook buiten internet werkt: kies een probleem waar je om geeft, houd je oplossing klein en zorg dat anderen hem echt kunnen proberen.
Over Job Snijders
Job Snijders is internetprotocolontwikkelaar bij BSD Software Development. Hij werkte eerder bij NTT en Fastly en draagt bij aan onder meer OpenBGPD, rpki-client en internetstandaarden binnen de IETF. In dit gesprek vertelt hij hoe BGP Large Communities en het Erik-protocol van een ergernis naar een gezamenlijke oplossing groeien.
Website: https://www.bsd.nl/
Profiel en projecten: https://instituut.net/~job/
Over Niels Raijer
Niels Raijer is oprichter en CTO van Fusix Networks, waar hij netwerken ontwerpt en internetverbindingen voor klanten verzorgt. Hij werkte eerder bij Demon Internet en schreef mee aan het Juniper-boek Day One: Deploying BGP Routing Security. Aan tafel laat hij zien wat nieuwe internetstandaarden betekenen voor een provider die ze dagelijks gebruikt.
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/niels-raijer-733156/
Website: https://www.fusix.nl/
In deze aflevering
0:00:00 Intro: het internet veranderen en Randals iPhone-dilemma
0:07:19 NLNOG: het mensennetwerk achter het internet
0:13:04 BGP uitgelegd met post-its voor routers
0:23:02 Grotere communities, zes maanden overtuigen
0:45:36 Een half miljoen bestandjes en een berg wachttijd
0:55:34 Waarom je voor het nieuws van vandaag gisteren moet downloaden
1:04:40 Merkle trees en de praktijkproef achter de Chinese firewall
1:16:06 Erik: een internetprotocol als eerbetoon
1:20:11 Luistervraag van Tjerk Jan: kan Erik ook rsync vervangen?
1:23:48 Verandering begint bij een probleem dat je raakt
Genoemd in deze aflevering
NLNOG Day 2026 (https://nlnog.net/events/nlnog-day-2026/), Het evenement dat de aanleiding vormde voor dit gesprek
BGP Large Communities, RFC 8092 (https://datatracker.ietf.org/doc/rfc8092/), De standaard voor grotere labels aan internetroutes
Erik Synchronization Protocol (https://datatracker.ietf.org/doc/draft-ietf-sidrops-rpki-erik-protocol/), De specificatie in ontwikkeling voor snellere RPKI-synchronisatie
rpki-client (https://www.rpki-client.org/), Open source software voor het controleren van RPKI-data
Fusix Podcast (https://www.fusix.nl/podcast/), Meer gesprekken over de praktijk van internetnetwerken
Tips van de tafel
Job Snijders: Kies een probleem waar je zelf om geeft: als verandering jaren duurt, moet je het verhaal nog steeds graag willen vertellen.
Niels Raijer: Bespreek het probleem met anderen voordat je de oplossing in je hoofd al helemaal hebt afgebouwd.
Job Snijders: Laat een werkend prototype op verschillende netwerken testen; wat in Amsterdam snel is, kan in China vastlopen.
See omnystudio.com/listener for privacy information.

De perfecte cybermisdaad bestaat niet. Eén vergeten e-mailadres, zoekopdracht of chatbericht kan genoeg zijn om de hele zaak open te breken.
Cybercriminelen vertrouwen op encryptie, anonieme accounts en bulletproof hosting, maar laten ondertussen overal data achter. Universitair docent strafrecht Jan-Jaap Oerlemans en politie-expert Barend Frans leggen uit hoe opsporing en recht elkaar in de digitale praktijk raken. We volgen de miljoenen berichten uit Ennetcom, EncroChat en Sky ECC, kijken wanneer een platform als Telegram zelf medeplichtig kan worden en horen waarom een computer bij een inval soms onder stroom mee moet. Ook komt de eerste Nederlandse veroordeling voor oplichting met deepfaketechnologie langs: 47 frauduleus geopende ABN AMRO-rekeningen, plus ChatGPT-gesprekken over het omzeilen van identiteitscontrole. En dan blijft de lastigste vraag over: hoeveel privacy mag de politie verzamelen om één verdachte te vinden?
Over Jan-Jaap Oerlemans
Jan-Jaap Oerlemans is universitair docent strafrecht bij het Instituut voor Strafrecht & Criminologie van de Universiteit Leiden. Hij promoveerde op digitale opsporing, werkte van 2017 tot 2023 als toezichthouder bij de CTIVD en onderzoekt hoe nieuwe vormen van cybercriminaliteit en opsporingsbevoegdheden binnen de rechtsstaat passen.
LinkedIn: https://nl.linkedin.com/in/janjaapoerlemans
Website: https://jjoerlemans.com/
Over Barend Frans
Barend Frans werkt sinds 1987 bij de politie en richt zich op de samenwerking tussen politie, publieke organisaties en bedrijven bij de bestrijding van cybercrime. Op Internetsporen.nl legt hij slachtoffers uit hoe ze vluchtige digitale sporen veiligstellen.
LinkedIn: https://nl.linkedin.com/in/barendfrans
Website: https://internetsporen.nl/
In deze aflevering
0:00:24 Intro: hoe recht en politie naar cybercrime kijken
0:04:39 Wanneer wordt Telegram medeplichtig?
0:10:28 Mag de politie open Telegramgroepen volgen?
0:18:13 Clouddata, netwerkzoekingen en computers onder stroom
0:25:11 Van Ennetcom tot Sky ECC: miljoenen berichten als bewijs
0:35:24 CyberBunker en bulletproof hosting
0:42:37 Deepfakes omzeilen de identiteitscontrole van banken
0:50:12 Wanneer je zoekgeschiedenis tegen je getuigt
1:00:52 Luistervraag van Brian: worden gekraakte chats nog gebruikt?
1:07:15 Wie is aansprakelijk als een AI-agent hackt?
Genoemd in deze aflevering
Jan-Jaap Oerlemans: https://jjoerlemans.com/
Prosecuting communication service providers: https://jjoerlemans.com/2026/04/22/prosecuting-communication-service-providers/
Overzicht cybercrime-operaties: https://jjoerlemans.com/2026/06/24/overzicht-cybercrime-operaties/
Deepfake-oplichting en digitaal bewijs: https://jjoerlemans.com/2026/07/06/cybercrime-jurisprudentieoverzicht-juli-2026/
Universiteit Leiden: https://www.universiteitleiden.nl/medewerkers/jan-jaap-oerlemans
Internetsporen: https://internetsporen.nl/
Hansken: https://www.hansken.nl/latest/news/2023/03/20/launch-of-new-hansken-facility-lawyers-can-now-view-digital-data-from-their-own-workplace
Sky ECC en de Nederlandse rol: https://www.universiteitleiden.nl/in-de-media/2025/05/hoe-groot-was-de-nederlandse-rol-bij-megahack-sky-ecc
Tips van de tafel
Jan-Jaap Oerlemans: Neem als communicatiedienst misbruikmeldingen, klantcontrole en witwasrisico's serieus; bewust wegkijken kan bewijs van criminele intentie worden.
Barend Frans: Stel bij digitaal onderzoek eerst vluchtig geheugen veilig en houd een computer zo nodig onder stroom; sleutels en sessies kunnen bij uitschakelen verdwijnen.
Randal Peelen: Kijk niet alleen naar het logo van een chatapp, maar ook waar je geschiedenis en reservekopieën staan en welke apparaten erbij kunnen.
See omnystudio.com/listener for privacy information.

Je zolder staat vol goud. Alleen noemen we het oude laptops, kapotte modems en een krat dat morgen écht naar de milieustraat gaat.
Een gemiddeld Nederlands huishouden bezit 131 elektrische apparaten. Randal heeft het bewijs op zolder staan. Met Jan Vlak van Stichting OPEN en Erik Schalk van Road2Work volgen we een afgedankte laptop van inleverpunt naar sorteercentrum, smelter of tweede leven. We horen waarom metalen eindeloos meekunnen, verlijmd plastic recycling saboteert en een refurbished wasmachine van 300 euro juist een verstandige koop kan zijn. Erik legt uit hoe stickers, databases en job carving mensen met uiteenlopende achtergronden door een ingewikkeld keuringsproces loodsen. Jan vertelt waarom producenten de rekening betalen en Europa met USB-C en het recht op reparatie echt verschil kan maken. Plus: waarom je modem liever niet onder een stapel winterjassen woont.
Over Jan Vlak
Jan Vlak is algemeen directeur van Stichting OPEN, de organisatie die namens producenten en importeurs de Nederlandse inzameling en recycling van afgedankte apparaten, lampen en batterijen organiseert. Daarnaast is hij voorzitter van het internationale WEEE Forum. In deze aflevering legt hij uit hoe producentenverantwoordelijkheid, regelgeving en grondstoffenzekerheid samenhangen.
LinkedIn: https://nl.linkedin.com/in/janvlak
Stichting OPEN: https://www.stichting-open.org/
Over Erik Schalk
Erik Schalk is oprichter en directeur van Road2Work, dat sinds 2010 elektronica sorteert, demonteert en geschikt maakt voor hergebruik of hoogwaardige recycling. Het bedrijf koppelt circulair werk aan opleiding en passende banen voor mensen die niet vanzelfsprekend op de reguliere arbeidsmarkt terechtkunnen. Erik laat zien hoeveel technische kennis er achter een tweede leven voor apparaten schuilgaat.
LinkedIn: https://nl.linkedin.com/in/erik-schalk-a2259418
Road2Work: https://www.road2work.info/over-ons/ons-verhaal/
In deze aflevering
0:00:24 Intro: knullige mensenposters winnen van gladde AI-platen
0:04:37 Van Wecycle-inleverpunt naar 69 procent inzameling
0:11:57 Sorteren, smelten en goud uit printplaten trekken
0:18:24 Wie de recyclingrekening betaalt en waarom lijm alles verpest
0:24:38 Luistervraag van Cousteau: waar refurbished apparaten terechtkomen
0:30:08 Luistervraag van Simon: gesealde kuipen, hars en onrepareerbaar witgoed
0:42:01 Waarom goedkope apparaten sneller stukgaan
0:50:06 USB-C, achttien fietsladers en het recht op reparatie
0:56:08 Job carving: ingewikkeld keurwerk opknippen tot passende banen
1:01:52 Zolderhoarding, 131 apparaten en wat er met je data gebeurt
Sponsor: Rabobank
Misschien niet de eerste plek waar je kijkt als IT’er, maar wel één waar je je sneller thuis voelt dan je denkt. Ontdek waarom op https://rabobank.jobs/en/campaign/wavemakers/?utm_source=non_digital&utm_medium=redirect_slashit&utm_campaign=it_wavemaker_2024_interest_desire
Genoemd in deze aflevering
Stichting OPEN: https://www.stichting-open.org/
Wecycle-inleverpunten: https://wecycle.nl/vind-je-inleverpunt/
Road2Work: https://www.road2work.info/over-ons/ons-verhaal/
Bezitsmeting elektrische apparaten: https://www.stichting-open.org/onderzoek/bezitsmeting-elektrische-en-elektronische-apparaten-bij-huishoudens/
Nationaal Reparateursregister: https://www.nationaalreparateursregister.nl/reparatiebedrijf
Europees recht op reparatie: https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2024/05/30/circular-economy-council-gives-final-approval-to-right-to-repair-directive/
Europese USB-C-regels: https://commission.europa.eu/news/eu-common-charger-rules-power-all-your-devices-single-charger-2024-12-28_en
Data wissen voor inleveren: https://wecycle.nl/leer-meer/over-recyclen/data-wissen/
Tips van de tafel
Jan: geef een ongebruikt apparaat eerst een tweede leven door het te verkopen, repareren of weg te geven; lukt dat niet, lever het dan in bij Wecycle.
Erik: zet je modem en televisie zo neer dat warmte weg kan, want opgesloten hitte sloopt voedingen en printplaten.
Jan: onderhoud je apparaten voordat je ze afschrijft; een schoon filter of een ontkalkbeurt kan jaren levensduur schelen.
Erik: lever apparaten met een datadrager via een gecertificeerde inzamelstroom in wanneer je zelf niet zeker weet of alle gegevens veilig zijn gewist.
See omnystudio.com/listener for privacy information.

Ivo geeft zijn agent geheugen. Tristan laat Kimi K3 draaien op anderhalve terabyte RAM. Lokale AI blijkt vooral een hardwarehobby.
Een AI-agent die je mail beantwoordt, taken onthoudt en zichzelf verbetert klinkt al snel als sciencefiction. Ivo Toby bouwt hem gewoon zelf. Met Talon geeft hij modellen gereedschap en grenzen; Postgram maakt zijn notities, vergaderingen en taken doorzoekbaar voor elke agent. Tristan Suerink kijkt naar de andere kant: het ijzer dat al dat denkwerk mogelijk maakt. Hij draaide Kimi K3 op een IBM Power11-machine met twee terabyte werkgeheugen en nam een halve AI-winkel mee naar de studio. Van tweedehands AMD-kaarten en een DGX Spark tot een 800-gigabitnetwerkkaart, alles komt op tafel. We bespreken wanneer lokale modellen goed genoeg zijn, waarom goedkope modellen betere opdrachten nodig hebben, hoe je een AI-server voor vijftig collega's bouwt en waarom datacenters straks zelfs hun restwarmte en algenproblemen moeten temmen.
Over Ivo Toby
Ivo Toby is Senior (AI) Software Engineer bij Contentful. Hij bouwt opensourcehulpmiddelen voor AI-agents, waaronder Talon en meerdere MCP-servers, en schreef bij Contentful over vectordatabases. In deze aflevering laat hij zien hoe hij lokale modellen, modelroutering en een centraal agentgeheugen inzet.
- LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/ivotoby/
- Website: https://github.com/ivo-toby
Over Tristan Suerink
Tristan Suerink is IT-architect en netwerkarchitect bij Nikhef. Hij bouwt en test reken-, opslag- en netwerkinfrastructuur voor deeltjesfysica, waaronder snelle dataverbindingen voor CERN-onderzoek. In deze aflevering legt hij uit hoeveel hardware lokale AI echt vraagt en waarom tweefasekoeling onvermijdelijk wordt.
- LinkedIn: niet gevonden
- Website: https://www.nikhef.nl/focusblokken/nikhef-it-architect-tristan-suerink-legt-zijn-werk-uit/
In deze aflevering
0:00:00 Intro: agentgeheugen, VRAM en een tafel vol hardware
0:02:49 Talon: een begrensde AI-agent via mail en Telegram
0:12:17 Kimi K3 draaien op twee terabyte werkgeheugen
0:20:14 Kleine lokale modellen en de knipperende doucheventilator
0:32:23 Zes uur gratis programmeren met Qwen en een strenge reviewer
0:36:05 Luistervraag van Boba: lokale AI voor vijftig collega's
0:53:24 Een 800-gigabitnetwerkkaart voor de AI-fabriek
0:58:14 Postgram geeft al je agents hetzelfde geheugen
1:06:23 Takenlijsten, dagelijkse planning en zelfverbeterende agents
1:14:04 Tweefasekoeling, datacenteralgen en warmte in de grond
Genoemd in deze aflevering
- Talon
https://github.com/ivo-toby/talon, Ivo's zelfgehoste agentruntime met duidelijke grenzen
- Kimi K3
https://huggingface.co/moonshotai/Kimi-K3, open-weightsmodel van Moonshot AI met 2,8 biljoen parameters
- Qwen3.6
https://github.com/QwenLM/Qwen3.6, compacte open modellen voor lokaal agentwerk
- OpenClaw
https://openclaw.ai/, zelfgehoste persoonlijke AI-agent voor meerdere kanalen
- NVIDIA DGX Spark
https://docs.nvidia.com/dgx/dgx-spark/hardware.html, klein AI-kastje met 128 GB gedeeld geheugen
- AMD Ryzen AI Halo
https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/ryzen-ai-halo.html, lokaal AI-platform met 128 GB gedeeld geheugen
- Maxsun Intel Arc Pro B60 Dual
https://www.maxsun.com/products/intel-arc-pro-b60-dual-48g-turbo, dubbele Intel-GPU met samen 48 GB geheugen
- Obsidian
https://obsidian.md/, notities in gewone lokale Markdown-bestanden
- pgvector
https://github.com/pgvector/pgvector, semantisch zoeken in PostgreSQL
- Wetenschapsdag bij Nikhef
https://outreach.web.nikhef.nl/wetenschapsdag/, open dag op 3 oktober 2026
Tips van de tafel
Ivo Toby: Laat een groot model je opdracht aanscherpen als een klein lokaal model hem niet begrijpt; betere afbakening kan uren gratis rekenwerk bruikbaar maken.
Ivo Toby: Houd je eigen notities als bron van waarheid en indexeer ze daarna voor agents, zodat je niet vastzit aan één model of apparaat.
Tristan Suerink: Koop voor één lokale AI-machine eerder een AMD Ryzen AI Halo dan een DGX Spark; het AMD-kastje is goedkoper als je niet hoeft te clusteren.
Randal Peelen: Automatiseer de omlijsting, maar houd mensenwerk in je kernproduct; bij MNOT zit de liefde in de gemonteerde audio.
See omnystudio.com/listener for privacy information.