看理想时刻

从《歌手》决赛齐豫的返场，到“华语乐坛已死”的感慨……我们这一代人的青春记忆里，似乎总少不了台湾流行音乐的影子：罗大佑、李宗盛、张惠妹、周杰伦、五月天、S.H.E……但这些“神仙打架”的时代是如何被孕育出来的？
本期，我们请来评论家、纪录片导演张钊维，他也是看理想节目《听岛屿在唱歌：台湾民歌文化与社会变迁》的主讲人。请他聊聊台湾民歌运动如何铺垫了后来的华语流行黄金时代，今天的好歌为什么越来越少，普通人又该去哪里发现、甚至创造好歌？
 
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【民歌运动：一代人的自我宣言】
03:16  齐豫和民歌运动是什么关系？
06:56  大陆语境里的“民歌”和台湾民歌运动里的“民歌”，为什么是错位的？
10:45  “唱自己的歌”：战后婴儿潮与“民歌运动”
16:11  两岸60后的"同频"与错位：台湾60后≈大陆80后？
19:41  “华语乐坛神仙打架”时期是怎么来的？
26:10  一个时代能诞生好歌的条件是什么？谁在为10岁、30岁、50岁的你写歌？
 
【好歌匮乏的时代】
28:32  歌词文学性的退化：从现代诗的土壤，到今天的口语化
32:18  “年少不懂李宗盛，听懂已是曲中人”：《山丘》是为50后60后写的歌
34:55  为什么今天流行的是这些歌？从《跳楼机》到“撞到人要说对不起”
39:56  音乐综艺都在造星，没有节目在选“好歌”选
 
【歌从土地和生活里来】
42:39  底层正在酝酿新的音乐社群：广西为什么那么多乐队？
46:45  台湾还有多少歌手在唱“普通人的生活”？
56:43  民歌是人民的声音，为什么流行乐反而更流行？
01:04:30  为什么要了解民歌运动：一个60后的Labubu
 
🎵 本期提及作品
《月琴》（郑怡 演唱）
《橄榄树》（齐豫 演唱）
《我是你永远的回忆》（齐豫 演唱）
《今夜的湖畔会很冷》（齐豫 演唱）
《外婆的澎湖湾》（潘安邦 演唱）
《光阴的故事》（罗大佑 演唱）
《听说》（马世芳 主持的音乐视频节目）
《山丘》（李宗盛 演唱）
《大梦》（瓦依那 演唱）
《漠河舞厅》（柳爽 演唱）
《中国好歌曲》（综艺）
《歌手》（综艺）
《乘风破浪的姐姐》（综艺）
《乐队的夏天》（综艺）
《谁在那边唱自己的歌：1970年代台湾现代民歌运动史》（张钊维 著）
《冲天》（纪录片，张钊维 导演）
《本来面目》（纪录片，张钊维 导演）
 
✨ 本期推荐
张钊维《听岛屿在唱歌：台湾民歌文化与社会变迁》（看理想音频节目）

 
👨 本期嘉宾 | 张钊维，评论家、纪录片导演，代表作《冲天》《本来面目》，资深乐迷，著有《谁在那边唱自己的歌：1970年代台湾现代民歌运动史》
🧶 本期策划｜林深、dy
🎙️ 本期采访、制作 | dy
✂️ 本期剪辑｜林深

在今天，人和人的连接变得前所未有的容易、便捷，但彼此的“看见”却好像越来越难。我们共享着同一个星球上的热点新闻，也各自活在自己手机里的“猜你喜欢”中，追赶着、也被时代的时代潮流推着向前过我们的生活。
本期《看理想时刻》，我们邀请到的其中一位嘉宾是泰康美术馆的前馆长唐昕女士，她主导的展览《换了人间：符罗飞的现实主义绘画与中国战时艺术》正在泰康美术馆展出，从繁忙繁华的CBD进入美术馆，进入20世纪艺术家笔下的世界，的确有“换了人间”之感。
这是一次让我感到非常震撼和触动的观展体验，同时也让我生出许多疑惑——
为什么今天线下的公共生活变得如此贫乏？
为什么在艰难环境中生活的人，好像更有生命力与创造力？
人们都在看向AI、未来了，那回访20世纪的意义是什么？
于是我带着这些问题，同时邀请了看理想《回忆录里的20世纪中国》主讲人唐小兵老师，与唐昕馆长一起来聊聊历史与当下的关系，以及我们如何面对变化的媒介环境与公共生活。
 
📢 本期节目由泰康美术馆特别支持，看理想策划出品，诚邀各位听众线下观看展览《换了人间：符罗飞的现实主义绘画与中国战时艺术》。
 
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07:19  我们今天的公共生活越来越贫乏了吗？
15:51  美术馆人变少了？如何适应变动的媒介环境
16:56  无穷的远方都和你我有关，那“身边人”呢？
29:34  符罗飞的生命热情与内心风暴
32:12  苦难、匮乏条件下，反而更容易激发出人的生命力吗？
44:00  1905、1942、1977：三个时间节点，如何改变知识分子的命运
01:04:09  大家都用上AI了，为什么还要重访20世纪？
01:13:58  没有历史的人，悬浮地活在现代社会
01:17:23  如何创造公共空间，如何寻找生命的热情
 
🎨 展览推荐

《换了人间：符罗飞的现实主义绘画与中国战时艺术》，首位参加威尼斯双年展的中国艺术家符罗飞，迄今最大规模艺术生涯回顾展，见证一段被尘封的美术史。
策展人：蔡涛
主办单位：泰康美术馆
展览时间地点：北京市朝阳区CBD中心·泰康美术馆，周二至周日（10:00-17:30，最晚入场时间16:30）
*本次展览时间截止至2026年7月5日。
展览免费开放，预约请搜索“泰康美术馆”微信小程序。
 
本期提及人物/作品（部分）
符罗飞，画家

《饥饿的人民：符罗飞画集》，新中国早期出版物，此次泰康美术馆部分展出
《回忆录里的20世纪中国》，唐小兵主讲音频节目
《有为有守：近代中国的知识人社会》许纪霖 等著
《此心安处是吾乡》许纪霖 等著
《另一个国度：在20世纪废墟上的漫游》杨潇 著
《哲学家的小王子》刘梁剑 著
《关于他人的痛苦》[美]苏珊·桑塔格 著
《大先生》，话剧，王翀 导演，李静 编剧
《娱乐至死》，[美]尼尔·波兹曼 著
《世俗时代》，[加]查尔斯·泰勒 著
《现代性之隐忧》，[加]查尔斯·泰勒 著
 
 
符罗飞画作欣赏（仅为部分，此次均有展览）

 
🎤 本期嘉宾
唐小兵，华东师范大学历史学系教授，看理想《回忆录里的20世纪中国》主讲人
唐昕，泰康美术馆前馆长，“换了人间：符罗飞的现实主义绘画与中国战时艺术”展览总策划。
🧶 本期策划、采访 | dy
✂️ 本期剪辑｜小马
👀 本期监制｜饮歌
合作联系：kanlixiang@vistopia.com.cn

从康熙身世谜团，到“悼明”，再到《太平年》…我们的社交舆论场域从来不缺历史热点，但却似乎总陷入一些循环：帝王将相、宫廷秘闻、权谋八卦……又比如关于反清、悼明的叙事。
本期，我们请来刚刚刚刚在看理想完结了一套500集的《重述中国通史》系列节目的杨照老师，请他聊聊“悼明”和这几年比较热门的历史剧，以及历史应该怎样被讨论？哪些是有价值的、哪些只是情绪？普通人应该如何培养历史判断力、对人生又有什么助益？
 
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【潮流、影视与历史真实的关系】
04:14  “悼明”不是一个历史问题，而是情绪问题？
10:49 “所有的历史都是当代史”：《太平年》与“悼明”的差异
19:09 我们一直活在“近代屈辱史”的延长线上吗？
33:21 好的历史文艺作品和历史研究有什么本质差别？
37:08 艾柯《玫瑰的名字》和《觉醒年代》好在哪？
 
【历史观与历史的判断力】
43:58 历史的切身感：从个人历史，来推想更长远的历史
49:35 我为什么没办法讲“断代史”，只能讲“通史”
51:56 成长在“复兴中华文化运动”的年代：每个中国人生下来就是“5001岁”
58:15 对历史教育的不满：历史学已经更新、迭代太多轮了
01:07:50  什么是理想的历史教育？
01:14:20  历史课的“毕业标准”：脑中种一颗“警铃”
01:21:08  “为己之学”：让历史改变你自己的生命
 
本期提及作品
《太平年》（电视剧）
《碧血剑》（金庸 著）
《书剑恩仇录》（金庸 著）
《间谍之桥》（电影）
《中国历代政治得失》（钱穆 著）
《康熙的红票》（孙立天 著）
《玫瑰的名字》（翁贝托·艾柯 著）
《觉醒年代》（电视剧）
《文字的故事》（唐诺 著）
《湖滨散记》（亨利·梭罗 著）
 
本期推荐
杨照《重述中国通史》（全10季音频节目）

 
👨 本期嘉宾 | 杨照，作家、评论家，哈佛大学史学博士候选人，研究专长为中国古代思想史、欧洲现代思想史
🧶 本期策划、采访、制作 | dy
✂️ 本期剪辑｜小蝉

当“世界读书日”和“养AI龙虾热潮”撞在一起，的确看起来挺“老派”的。
但也因此，在这样一个时间点聊读书、写作，能刺激出一些新的体悟和想法。
这期节目的主体内容搬运自看理想音频节目《人间西游:张怡微细解》两位编辑小马和林慧在世界读书日前夕对张怡微老师的访谈。
【友情提示】*前面有比较长时间的主播个人分享，想快速进入访谈张怡微老师的正式内容，请跳转时间码09:15。
编辑们很好奇，在老师看来，这几年她自己的阅读写作生活是否也受到了 AI 算法等因素的影响。在今天这样一个信息过载的时代，老师会觉得那些看起来有点老派、相当于“手搓”的生活方式，还有坚持的必要吗？阅读、写作、慢慢生活，对当下的我们来说还有怎样的意义呢？以及AI辅助写作对课堂的冲击，和一个人到底要花多长时间才能真正找到自己。
 
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【当AI开始写论文】
09:15 老师每年读多少书？纸质书 vs 电子书
11:37  几天时间一篇书评？书不是这样看的
14:25  年轻人的疑问：没有AI的时代，怎么写论文？
20:05 那种找不到自己语言的难过、痛苦与努力，是非常动人的
27:53  AI的“光滑”与人的毛边
 
【被规定的生活之外】
34:57  社交媒体的反思：被规定的排列组合之外，还有什么可能性
45:20  最好的房间留给书房，还要一张裁缝一样大的书桌
53:00  用两年时间解读《西游记》：一旦卷进去，我自己都控制不了
57:41  如何维持复杂的生命感受？
 
【像种植物一样慢慢来】
01:10:41  “没有一本书是非读不可的”
01:18:11  种植的快乐：它有自己的节奏，它没有和你“签约”
01:20:50  如何寻找自己的语言
01:24:17  豌豆公主：拿掉豌豆之后，一切就解决了吗？
 
本期推荐
张怡微 主讲《人间西游:张怡微细解》

 
“老派文艺生活”：看理想世界读书日活动

 
👩 嘉宾｜ 张怡微，作家，复旦大学中文系副教授，看理想节目《人间西游》主讲人
🎤 采访、制作｜小马、粒子
🧶 串场｜dy

2026年1月，美国特种部队跨境抓捕委内瑞拉总统马杜罗；三个月后，美国对伊朗发动军事打击，目标同样直指对方最高军事指挥官。两起事件看似孤立，却共享着同一种帝国逻辑——精准、外科手术式、高风险的政治赌博。
本期节目录制于马杜罗事件发生后，播出时，世界的焦点已然转移，但依然与美国的对外行动相关。“美国又开始折腾了”成为世界的新常态，而跨境抓捕或“精准打击”国家元首也不再新鲜。
今天这期时刻，我们邀请到的是青年政治学者郑非老师，他是看理想节目《未竟的历史：帝国与帝国主义时代》的主讲人，长期致力于帝国政治与族群政治研究。
在这期访谈中，我向他请教——
为什么美国选择委内瑞拉？特朗普为什么是“表演型帝国主义者”？今天的帝国与历史上的帝国扩张有何异同？当特朗普宣称"我心里没有国际法，只有自己的道德准则"，二战后建立的国际秩序正在经历怎样的结构性破坏？而对于身处远方的我们，了解这些事情又有什么意义？
 
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【为什么是委内瑞拉？】
04:41 一则2019年美俄八卦：美国的动手早有预兆
07:53 委内瑞拉复杂的政治光谱：并不是“要么反美，要么挺美”
12:02  “帝国陷阱”的历史：美国与拉美的纠缠往事
16:02  “表演型帝国主义者”：从威廉二世到特朗普
18:34  为什么是委内瑞拉？高收益、低风险、好包装的“软柿子”
20:41 为什么美国人对海外军事行动睁一只眼闭一只眼
 
【新帝国主义的特征与代价】
27:41  除了被舆论指责，美国会付出代价吗
36:31  新帝国主义也不新，只是完全负面
38:17  抓捕国家首脑的先例效应，国际秩序的结构性破坏
 
【我们活在怎样的时代？】
41:01 美国对委行动的后续走向与外溢影响
48:37  新反动时代：时间在回流，形势比人强
49:51  我们只能坐等时代潮流过去吗？
 
本期推荐
看理想时刻 vol.37《37. 反法西斯胜利80周年：帝国主义的历史并未终结？》
郑非 主讲《未竟的历史：帝国与帝国主义时代》（点击图片了解详情）

 
本期嘉宾 | 郑非，青年政治学者，著有《帝国的技艺》等
本期策划、采访、制作 | dy