是个人物

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邓萃雯：我不喜欢跟着命运走
59岁的邓萃雯今年参加了《乘风2025》，节目中她的真诚、直爽和努力打动了很多人。她一生浓度很高，童年没有安全感的她一直想要掌握自己的命运，数次跌入低谷，又重新翻盘。《我和春天有个约会》大火，却因感情生活被雪藏和因金融风暴陷入负资产。感情和经济的双重打击让她人生进入垃圾时间。38岁依靠《金枝欲孽》翻盘，在40多岁拿了两次TVB视后。从香港到内地发展，她也曾面临普通话困难，无法融入语言环境。快60岁这年，她说自己已经建立起最大的底气。60岁独特的美，是可以笑看人生。这一次，《人物》对话邓萃雯，我们聊了聊她在《乘风2025》中的体验，她如何看待命运和选择，她如何理解大女主，她和如妃有着怎样的生命映照，她是否遇到过真正的爱情，她如何看待衰老和安全感。让我们来听听一个一生活得尽兴的女性的回答。【时间轴】1:40 「乘风2025」体验：出乎意料地交到工作外的朋友3:37 「我是三独：独立、独居、独处」6:32 小时候想逃离现实世界，想成为电视剧里的人，只要不是邓萃雯8:21 「童年的不安全感伴随我一生」14:07 我不喜欢跟着命运走，最怕的是没得选17:58 买房没给我带来安全感，反而陷入危机24:53 我当时以为这次是爱，其实是迷恋29:40 「婚姻的门我一直开着」36:07 和角色共鸣的时刻：与《巾帼枭雄》里饰演的四奶奶强烈共振38:18 「我没有想过要翻盘，但我起码不会被打败」43:23 重来一次，我还是会选择演员人生，我觉得很精彩45:13 感受型演员的天赋：撕开伤口，去体验，痛也要痛到底48:03 「我觉得现在的大女主剧有点骗人」51:24 从中国香港到内地发展，邓萃雯也曾遇到语言困难53:26 女演员的胶原蛋白和演技有时间差57:13 我不想要冻龄，老了不是一种罪1:00:31 回望来时路：60岁独特的美是笑看人生1:04:16 我的童年创伤40岁才治愈，建立自己的安全感，是我最大的底气本期嘉宾邓萃雯演员张寒《人物》CEO本期配乐共同渡过（live）-邓萃雯Twinkle in the night制作｜七七、雷艺璐
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1:07:03
新中女时代，想象在爱情之外｜对话《蛮好的人生》编剧
优酷生花剧场×人物 EP01近些年来，越来越多的女性议题被讨论，也有越来越多的女性题材影视作品被大众所看到，这仿佛成了现在影视行业里最热门的一类内容。相较于过去的悬疑、都市等类型剧，女性题材好像是一个更加复合的概念，很难用一句话去概括它提炼它。在过去，当大家提到女性观众爱看的影视内容，也许第一刻想到的是古装偶像剧、甜宠剧，爱情是故事中的唯一元素。但是以优酷「生花剧场」为例，从去年开始，在故事内容和女性人物设定上，我们在这个剧场中看到了很多新的题材和不一样的女性面貌，比如《墨雨云间》、《以美之名》和最近正在热播的《蛮好的人生》。她们丰富了我们对女性题材的想象。在这个剧场里，除了爱情还有更多的女性话题与情感模式正在被讨论，或许关于成长，或许关于野心，也或许关于女性如何找到自我。所以这次，我们想要走近一线的创作者，想去看看女性题材在不同的人眼里是什么样子的。也想去了解，那些让我们印象深刻的女性角色又是怎么诞生的。这个系列的第一期，我们邀请到了由孙俪、董子健主演的优酷生花剧场热播剧《蛮好的人生》的编剧费慧君女士，和《人物》CEO张寒，一起聊聊女性的生活，和女性的创作。【时间轴】3：50 女主角一定要有爱情、要可爱吗？8：07 「我有一种责任感，要书写上海的故事和人」17：42 婚姻是一个系统性的结构，谈恋爱是买东西20：50 被普及保险知识后，想去卖保险的编剧23：56 「孙俪是我见过最不像女明星的明星，她用自己生活的质感填满了人物的缝隙」27：13 「我只想写真实的、有感触的、别人没有写过的中女生活」31：05 胡曼黎与邱丽苏是对照组，是性格倒置的角色，也是真实的人34：34 那些婚姻中强大的女人，和无法自洽的男人39：00 势均力敌的编剧couple：「我们已经熟练地把工作和感情分开」43：58 中女困境的一种答案：她终于学会从向外求变成向内求，她学会了爱自己50：02 拆掉束缚女性的枷锁，很多对女性的问题与认知本身就是错的51：10 「为什么世界不能反过来屈从于我们女性更敏感的神经呢？」54：29 「女强男强」的剧会出现在中国影视剧市场吗？1：01：06 我和工作的关系就像对渣男，艺术的生命力在于创新1：01：36 女演员的桎梏由观众的呼声解开，让资本知道市场的需求本期嘉宾费慧君《蛮好的人生》编剧张寒《人物》CEO本期主播槐杨《人物》编辑本期配乐BethWaterfall制作｜七七雷艺璐
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1:08:22
今天我们分享书，就像握住彼此的手
过去一年，你体验过被某一本书中文字击中的时刻吗？又是一年读书日。回望过去，一本本书标记了我们的生活，而阅读，作为「最小单位的自由」，不仅是每个人独处时的避风港，也可以是交流时的纽带。这一次，《是个人物》播客邀请了几位《人物》作者，谈论读过的书，也谈谈阅读在彼此生命中的位置。斐然在《四世同堂》里读北平的秋，读老舍笔下那些「被刀子扎过又结疤」的生命。她发现，痛苦不是终点，而是某种生长的开始；王青在《世说新语》里撞见一群古人，他们「用微博体写人生」，活得比今人更丰沛；易方兴从父亲的书柜里挖出一本《女性的天敌》，泛黄的纸页上，四十年前的女性挣扎着撕开「必须依附男人」的网，让他感叹，书像是时间的漂流瓶；而槐杨从叶嘉莹谈阮籍中，找到了如何在一个错乱的时代里，伸展自我、捍卫内在的方法和力量……每个人都从阅读中发现目前所身处时代的影子，这也是阅读留给我们的意义之一。当几名平时见面甚少、聊天也很少的编辑与作者，坐在一起聊着过去一年阅读过的书籍时，奇妙的事情发生了——仿佛同类会在字句间相认，并不因距离而产生隔阂。我们谈论书中让自己震动的文字，谈论书店的消失，也说到了每个人从书中获得的养分。至少在那段时间，阅读把我们联系到了一起。时间轴01:55 重读《四世同堂》:老舍先生在他过得比较艰难的时刻是怎么记录他周围的世界的？04:32《世说新语》很像古人的微博06:12 他们每个人心里都有一个准绳，哪怕是错的11:15 「我们生活在一代又一代女性主义者的遗产里」16:52 绝望的时刻，老舍仍然在燃烧自己19:41 只要你的眼睛能够看到他人，你的悲哀与绝望会少很多20:26 读叶嘉莹谈阮籍：在荒谬中捍卫自己的准绳25:56 在自己的时间中「轻松」的阅读28:52 过去的一年，我有一种非常强烈的时间错乱感31:46 玄幻小说为什么这么火：在深度阅读与碎片化阅读中切换的体会37:00 格式化的书店，固化的畅销新书，回不去的淘书时光46:15 诗歌的语言和小说的完全不一样，那是「心灵的震颤」47:41 火箭工程师自印的科幻志，也许比书更接近书的本质48:57 分享书就像握住彼此的手，让我们不再是一个个孤岛本期嘉宾李斐然《人物》作者王青《人物》作者易方兴《人物》作者本期主播槐杨《人物》编辑本期播客提到的书籍1. 老舍：《四世同堂》，北京十月文艺出版社，20082. [南朝宋]刘义庆著，[南朝梁]刘孝标注，余嘉锡笺疏：《世说新语笺疏》，中华书局，20163. 李剑国辑校：《唐五代传奇集》，中华书局，20154. 波妮萝波·罗西安诺夫著，宋少云译：《女性的天敌：一个女人必须有一个男人吗？》，国际文化出版公司，19885. [美]贝蒂·弗里丹著，程锡麟译：《女性的奥秘》，广东经济出版社，20056. 叶嘉莹：《叶嘉莹说阮籍咏怀诗》，中华书局，20187. [德]燕妮·埃彭贝克著，李家川译：《时世逝》，云南人民出版社，20248. 周飞舟：《以利为利：财政关系与地方政府行为》，上海三联书店，20129. [美]阿扎尔·纳菲西著，朱孟勋译：《在德黑兰读<洛丽塔>：以阅读来记忆》，外语教学与研究出版社，201510. [美]欧文·亚隆著，鲁宓译：《诊疗椅上的谎言》，机械工业出版社，201711. [爱尔兰]克莱尔·吉根著，姚媛译：《南极》，浙江文艺出版社，201012. [阿根廷]阿莱杭德娜·皮扎尼克著，汪天艾译：《夜的命名术：皮扎尼克诗合集》，作家出版社，201913. Collision,Stories from the Science of CERN,Edited by Rob Appleby & Connie Potter14. The Art of the Violin,Leopold Mozart本期配乐｜Ariana -Tony Anderson文案｜易方兴制作、运营｜七七、雷艺璐、张琬琳
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49:46
与蔡康永谈康熙，谈大S，谈失去和告别
今天，《人物》和一位老朋友重逢。过去十年，我们四次与他相见，我们经历过他主持的谈话类节目《康熙来了》的结束，也和他一起探讨过生命和死亡。对很多人来说，蔡康永和他的节目、他的书，就像是生活里的泡面，长久、安然地陪伴着，但对蔡康永来说，他开始过一种深居简出的生活，不再活跃于社交媒体（尽管他曾经是第一届的微博King），他开始学习建立一种新的生活，恶补所谓的“死前必看的100部电影”，开始运动，接受自己大汗淋漓的样子，通过桌游了解朋友的价值观，也约那些很久没见的朋友吃饭。偶尔，他会在看到某些大新闻时感叹，如果《康熙来了》还在，“我和小S肯定能够问出比这个再多三倍的讯息出来”。2025年春天，我们和蔡康永再次见面，聊了聊他的新书《你愿意，人生就会值得》，也聊了聊生活的变化，还有那些不可避免的失去和告别。他如何和十几年的《康熙来了》告别，为什么选择结束它，他怎么面对自己的情绪，他有过失控的时刻吗？当然，也聊了聊刚刚离去的熙媛，关于大S生动的、鲜活的细节，以及我们面对猝然的消失时应该怎么办。还有，关于他自己，最理想的生活和最理想的死法。生活还在继续，我们不要意兴阑珊，他说。我们总是还有事情可以尝试，如果过早地无欲无求，那会是很无聊的事，“你不好好活，你是不会快乐的”。时间轴02:20 从第一届微博king，到一年不发一条微博06:54 生活新乐趣之一：运动，发现身体的神奇功能08:43 生活新乐趣之二：桌游，在游戏桌边了解彼此价值观10:35 与朋友保持联系，按「朋友名录」挨个见面12:48 《康熙来了》结束10年后，蔡康永如何回想当时状态？14:41 「我喜欢把好玩的人抓过来问问题」18:27 《两代电力公司》，希望年轻人也有发声的机会21:31 和自己保持一点距离感，更好观察自己26:33 大S离世，像是进入了失联名单31:00 「无常」是生活的基本常识，时间有限，做事趁早34:40 蔡康永眼中的大S：很具体地在追求幸福35:29 和大S是能看到彼此内在的朋友，赠之以黑色礼物，投之以怪奇图书41:53 排优先顺序表，在有限的时间精力中找准最先兑付的东西46:01 「你要用力活，才会觉得人生值得」50:56 人类大多迷茫，太有方向像是机器人做的事情53:04 蔡康永回答：想在哪里生活？想过什么样的生活？想跟什么样的人一起生活？56:50 怀抱遗憾是幸福的，意味着还有想做而没做到的事本期嘉宾蔡康永：作家、主持人赖祐萱：《人物》作者本期主播槐杨：《人物》编辑本期配乐Angelina – Tommy EmmanuelA Lovely Way To Spend An Evening - Louis van Dijk Trio制作｜七七、张琬琳
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59:58
今天的人面对死亡，就像行走在一片荒原 | 对话清华教授景军
又是一年清明节。在这个缅怀逝者的时节，我们邀请清华大学社会学系教授景军，来和我们一起讨论死亡和临终照护这个有些沉重的话题。过去5年，景军和团队走访了全国各地多家医院、临终关怀机构、养老院，通过对逝者家属、朋友和医务人员的采访，收集了364份重症患者的临终叙事。这是一次有点神奇的聊天。第一个问题，景军老师不留气口地讲了20分钟，为我们上了一堂有关死亡现代性的101课。从历史上的“善终”到现代的“尊严死”，他说，我们正在经历的，是历史上前所未有的死亡体验。如果说过去的死亡是“驯服”的，有一定之规的，现在的死亡则是“野蛮”的，没有章法的。当死亡临近，不同的道德逻辑互相打架，我们不再只有一条路可走，也似乎无路可走。有人问过景军，这么大的年纪，研究死亡不晦气吗？景军说，他对死亡的兴趣从来不是个人层面的，而是哲学意义上的，他想知道，现代人的死亡焦虑如何成为了一种集体性的社会情绪。年近70岁，景军的精力依然旺盛。播客录制的那天，他早上6点半才睡，但讲述时仍然中气十足，一个有意思的细节是，在被问到衰老是一种怎样的体验时，景军不自觉地提高了声音，一连三问——“我没老好吗？！”“我从来没觉得我老了啊！”“我天天学AI，怎么叫老了呢？”或许，就像景军说的，面对衰老和死亡，从来不存在一个“公理”。某个时刻，老去如同巨大的黑洞，吞食人的健康、精力，但在老去这条路上，除了丧失，总会有一些旁逸斜出的部分，让人重新理解「活着」。时间轴04:47 「善终」的历史变迁：从政治性定义再到今天的「尊严死」07:53 中国人的死亡有突如其来的现代性：老年人口翻番，生命危机连续出现11:47 「濒死的道德生态」中，包括人道主义在内的数种道德逻辑不断「打架」15:04 历史上的中国妇女自杀：有无奈的一面，也有壮烈反抗的一面18:53 「关键时刻的上行家庭主义」：死亡历程中大多数中国人会想尽办法为上一代奉献22:46 死亡也有质量，临终生命质量是死亡给我们提出的新问题26:17 面对死亡，对生的恋慕是普遍的，宗教也不一定能超越29:11 中国传统抵抗死亡恐惧的三套系统：灵魂，血脉，三不朽35:47 我们要重建一套文化程序，将「野蛮的死亡」变成「驯服的死亡」37:53 老年人尊严的丧失与知识传承模式的改变息息相关41:08 老龄不一定就意味着丧失，老和死的问题不能千篇一律去谈46:43 高龄化与照护者的女性化：我们如何从性别视角看待老龄化和死亡？50:36 生死问题的底线，是良心本期嘉宾景军：清华大学社会学系教授王青：《人物》作者本期主播槐杨：《人物》编辑本期音乐Teach Me Tonight- The Red Garland Trio制作｜七七张琬琳
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